« La montagne est à tout le monde » Ben justement non… Selon les secteurs, la montagne peut être privé (c ‘est le cas de certains alpages de Belledonne (arpette, pleynet par exemple)). Je viens de lire vos commentaires et je voudrais apporter quelques précisions. Je crois que pas mal de bergers se vengent sur les randonneurs, des citadins qui sont « pour » les loups .Ceci dit,une fois, dans le Lubéron, c’est bien un être humain qui détruisaient les panneaux indicateurs pour les randonneurs. A voir avec le webmaster ?? C’est le commentaire le plus clairvoyant que j’ai pu lire: simple et bref. Ça c’est un avis personnel. La saison d’été va recommencer et les jérémiades des uns et des autres aussi. Bonne rando à tous. Là, plusieurs patous ( jusqu’à 4 à 5 cités dans les commentaires) se contentent de manifester leur agressivité par des menaces et, au pire, des morsures aux mollets sans arrachements ou délabrements majeurs comme un vrai chien d’attaque peut en faire. Ils connaissaient parfaitement leurs chiens. 2020 - Découvrez le tableau "chien" de Mireya Jacquemain sur Pinterest. D’ordinaire je le fais bien. Quand j’ai vu le patous, j’ai dit à tout le monde de s’asseoir (y compris les chiens) et de ne pas bouger. Les patous sont inutiles, en voici une nouvelle preuve – Source Var matin en ligne du 23/01/2014 « C’est une « nouveauté » dans le Haut-Var: le loup attaque désormais en plein jour. 2015 - At the end of World War I, fashion was shaped by the designs of Gabrielle Chanel and Jean Patou. j’ai eu très belle expérience avec un patou cet automne, j’avais alerté mes jeunes compagnons de randonnée sur la rencontre possible avec un patou et rappeler quelques consignes de sécurité pour que tout se passe bien, c’est alors qu’il y en a un qui est venu vers nous pour boire à la source où nous étions posé, son maître n’était pas loin, le patou est venu chercher des calins, ce qui nous a émerveillé. Cependant, par effet inverse, le chien est beaucoup plus impressionnant (et notre gorge plus vulnérable), faut maîtriser son self control ! C’est la guerre, pas moi qui ait commencé, hein ? C’est un sentier que nous faisons tous les jours ! -ne pas agiter vos bâtons. Cet article est effectivement très intéressant mais il faut savoir que d’un massif à un autre, les patous n’auront pas le même comportement…. Jamais de ma vie je n’ai vu un tel ramassis de conn*****. Il y a des loups, ça ne m’inquiète pas, pareil pour les lynxs. Pour info, il faut absolument prendre l’identité de l’éleveur ou le berger après une morsure, en effet, non seulement pour les assurances c’est plus sûr en cas de complication, mais aussi parce que les chiens mordeurs doivent impérativement faire plusieurs visites chez le véto après une agression, même s’ils sont vaccinés contre la rage. C’est vrai qu’un vététiste ressemble à un loup !! Cependant très récemment (1ou 2jours), une femme a été violemment agressée par des patous aux environs de Chichilianne (38).Elle a été gravement blessée. Personne n’est censé se faire aggresser par un chien, que ce soit en montagne par un patou ou à Sarcelles par un pitbull (nota: je verse exprès dans le cliché). je garde un mauvais souvenir de ma dernière rencontre avec un « patou », mon pantalon, que je portais large (heureusement pour ma fesse) aussi. Donc à mon avis la reproduction des patous devrait être réservé à des pros et ensuite les chiens devraient être tester question dangerosité ( d’où l’utilité de la pétition ci-dessus !) Du calme…Je retourne sur mes pas avec la délicatesse d’un pisteur amérindien.Finalement, je retrouve mon chemin.Il est 20hrs15…Le coeur en chamade direction village de Montségur.Du haut de la citadelle ont semble m’observer mais non ,les fantômes ça n’existent pas. Oui souvent le patou est mis en troupeau et il doit s’autogérer, ration de croquette insuffisante voir inexistante, eau quand ils y pensent. Les loups survivent mais sont toujours menacés de disparition. La plainte aurait abouti à un non lieu, de toute manière. Une erreur par contre dans ma réponse, c’est la plaquette de la DDT de l’Isère et non de la FAI. Acceptable ? Et une sociabilisation du chien vis à vis de l’humain est faisable pour lui faire comprendre la différence entre un prédateur et un intrus. de plus votre chien en laisse ne peut pas fuir et adopter un comportement soumis, il vous sentira en danger et croira qu’il doit vous protéger (même au péril de sa vie) et adoptera donc une attitude agressive qui le mettra en danger et vous aussi. A mon sens, la sensibilisation auprès des randonneurs est nécessaire, mais l’information et la formation auprès des éleveurs restent à faire. À l’appel d’Estivalp, de la Confédération paysanne, des Jeunes agriculteurs, de la FDSEA, la fédération ovine, une bonne quarantaine d’éleveurs était rassemblée, hier matin, devant le palais de justice de Digne, autour de Magali Maurel, éleveuse en filière ovine, présidente du Groupement pastoral du Peyron, à Saint-Paul sur Ubaye. J’ai quand même plus peur de rencontrer un loup qu’un patou. Il y a sûrement de belles histoires à nous raconter sur ces gardiens de troupeaux. Vers le même endroit, 1 an après, un père de famille s’est fait déchiqueter le dos et son tee shirt par ces 2 cleps, et c’est son fils qui a fait fuir les chiens à grands coup de bâtons et de cris, sous l’oeil horrifié de sa femme et de sa petite fille. J’imagine que la technique est la même pour des moutons récalcitrants…ou des promeneurs. Il n’y a eu que très peu d’incidents jusqu’à aujourd’hui, au regard des centaines de personnes présentes sur les sentiers quotidiennement. J’ai trouvé cela un peu fort, et lui ai sommé de rappeler ses chiens, ce qu’elle a fait , mais nous avons du faire demi tour, et terminé la rando, mais sain et sauf! Le forum de la randonnée légère et ultra-légère. Un peu simpliste votre discours. pathetique de ne plus pouvoir randonner tranquille dans nos belles montagnes Bernese puppy. Bonjour, cette année j’ai vraiment trouvé une aggravation dans le comportement des patous .Je précise que nous avons un chien (golden sympa qui ne cherche pas du tout les ennuis). J’ai déjà eu plusieurs fois des grosses frayeurs avec non des patous mais des bandes de chiens sauvages qui se comportaient comme des racailles et des petits caïds de la route (pas en France). En aucun cas maintenant je ne me risquerai à m’approcher d’un troupeau ! J’ai lu en diagonale les différents témoignages et ça confirme qu’il y en a vraiment marre de ce problème de patous. 2 amies et un petit chien. Mais ce sont aux bergers de faire quelque chose! « Foutez le camp d’ici, si mes chiens voient les vôtres ils vont les bouffer » Cela se voit que vous vous n’êtes jamais fait mordre par un chien jusqu’au sang. 271 likes. Je pense qu’avec ces info, tu va pouvoir commencer…….cordialement. L’après midi de l’agression, les filets étaient bien mis en place pour délimiter le troupeau en bordure du GR . Nous avons un Maremme qu’on avait acheté en Italie. Gérard. Mammifères. Vous ne devez pas faire souvent de la montagne pour parler aussi légèrement de faire des petits détours. Ils sont les seuls responsables de sa sécurité – les éleveurs ne pouvant généralement pas intervenir en cas d’affrontement. Elle a pour but de sensibiliser les randonneurs à adopter les bons réflexes même si il est parfois difficile de « bien » réagir face à ces chiens. Il y avait deux chiens de conduite la première semaine de juillet avec le berger assurant l’intérim, mais aujourd’hui la bergère n’a qu’1 chien de conduite. Une hypothèse : plus la personne et son attitude sont modestes, discrètes, moins le patou insiste. de moi,me bloquant,me bousculent,j’etais completement tétanisé par la peur,je pensais vraiment que j’allais y passer,cela a durer un moment ,puis n’en pouvans plus je me suis mis a hurler moi aussi et jai commencer a marcher a reculons,ils ont tout de meme finis par me laisser tranquille tout en me suivant tout de meme a distance et en aboyant,j’ai a ce moment la transpiré autant qu’en grimpant un 2000m et je n’avais plus de jambes pour regagner ma voiture,une horreur,j’ai compris ce jour la que je n’etais pas chez moi dans cette montagne que j’aime tant,je n’irai plus dans les endroits gardés par les patous durant les mois d’été,reste tout de meme 9 mois de l’année ou je peux me ballader peinard pour Je suis randonneur et j’ai eu la chance d’avoir un montagne des Pyrénées alias le fameux Patou comme chien de compagnie dans mon enfance. Tu n’en seras que plus crédible, peut-être. et en bonus : 3. Sans doute que ces deux cas ferons partie des pertes liées au prédateur, sachant que l’indemnisation est supérieure à la valeur marchande des bêtes (voir article du Figaro) C’était en septembre, il était 21h et cela à duré environ ¼ d’heure. Quant aux bergers, cela fait trente ou quarante ans qui ne s’occupaient plus des troupeaux sur les estives, et pour cause, l’éradication absolu de tous les prédateurs qui font la beauté et l’interet des massifs montagneux, ours loups, lynx, tout cela pour de l’élevage extensif subventionné, non rentable, sacageant souvent la diversité de la flore en altitude. Vis à vis des patous, expérience oblige, désormais, je suis sur la défensive et hors de question de me faire flairer les mollets comme il est recommandé sur les gentils panneaux ici et là ! Je suis un randonneur occasionnel 5 à 6 sorties par an dans les Pyrénées . On fait comment pour savoir que le patou est un « gentil » ou un « hyper aggressif » ? Il faut faire avec et ne pas se croire en terrain conquis. ); je ne sais plus trop quoi en penser. Ne pas l’oublier. Le berger quitte les lieux le 10 octobre. Que ça se passe dans le parc des Ecrins ou place de l’Etoile à Paris, c’est la même chose : c’est inadmissible et c’est une aggression sanctionnée. Pour info, le patou ne sévit que dans les Alpes… J’ai été obligée d’aller déposer plainte pour savoir si les vaccins étaient en règle. Tout ça m’énerve. Il n’est pas agressive. Tu es certainement une exception dans ton métier car beaucoup sont plus agressifs ou totalement indifférents envers les randonneurs. Pour moi ce sont souvent des gens qui n’aiment pas leur bêtes, et élèvent leur cheptel comme il cultiverait du maïs…J’en connais aussi qui sont des gens très bien, évidemment, qui aiment les animaux et ce qu’il font, dorment en montagne avec leurs bêtes. Maintenant c’est un chien de garde, il se pose entre moi et le troupeau pour marquer la limite et m’aboie dessus (et ca aboie fort un Patou…) pour me dire de dégager. Cette grande tolérance lui a permis aussi d’en faire un chien sure vis à vis des enfants. Tous les ans nous recensons une petite dixaine d’incidents plus ou moins graves et en générales avec des randonneurs avertis (qui connaissent bien la montagne). J’ai été attaqué par un patou sur la place d’un village des alpes de hte provence au milieu de plusieurs dizaines de personnes et donc de témoins. . les patous perdront leur raison d’être, gardiens et promeneurs retrouveront le sourire, la montagne s’en réjouira. Il a reniflé chacun de nous,pissé sur les pneus des véhicules puis est reparti ailleurs! Les rouleaux de filets de protection du troupeau étaient sagement posés au sol tous les 50 m le long du GR et ceci depuis au moins 6 jours (!!! Donc éliminer le loup ne règlera pas le problème des patous puisque leur présence sera encore nécessitée par la présence des animaux sus-cités. Il y a donc bien longtemps que je ne cherche plus à comprendre la logique des parcs nationaux de France… Mais là, je crois que c’est un peu trop leur demander…. J’ai fait plus de 400 km semaine dernière afin de pouvoir découvrir la Savoie. Mais pas tant que ça, franchement je randonne plusieurs fois par semaine (et j’ai 26 ans hein, je suis un jeune) et des gens incivilisés il n’y en a pas beaucoup, la plupart des randonneurs sont des amoureux de la nature et respectent les règles en vigueur dans les PN ou PNR. Les 5 autres, étaient aux « fesses » des randonneurs dont je faisait partie……. Je vous invite donc à lire la suite pour en savoir plus et ne pas risquer une morsure par ignorance – cela a tendance à gâcher une randonnée. Quand un eleveur met un patou dans son troupeau c’est qu’il a eut pas mal des problèmes avec des chiens errants, des ours ou des hommes, car même si toi tu penses que l’homme ne va pas se tailler une tranche de gigot, les brebis qui sont en montagne peuvent être VOLER, et oui ca existe même à la montagne, comme quoi il n’y a pas des racailles que dans les cités!!!! Enfin, ne perdez pas de vue que certains bergers n’ont aucune envie de nous faciliter les choses. PS, t’es gentil Stéphane, mais c’est illisible ce que tu spammes sur tous les messages, peux-tu faire un effort de lisibilité (ponctuation, grammaire, etc…) ? On a fait pleins d’efforts niveau bien être animal, environnement etc, et on en prend toujours pleins la gueule alors merde quoi. A croire qu’ils ont peur des maitres !!! Plusieurs raisons peuvent expliquer cela : 1) Il y a beaucoup moins d’élevage ovin en Italie et il est très localisé dans certaines régions comme les Abruzzes, donc s’il y a avait des problèmes ceux-ci seraient régionaux et n’apparaîtrait probablement que dans la presse locale ou régionale, hormis pour des situations exceptionnelles comme dernièrement avec les loups qui sont venus chercher de la nourriture dans les villages des Abruzzes à cause du froid exceptionnelle. Il allait visiblement me sauter dessus. En plus visiblement la plupart des éleveurs s’en tapent le coquillard, des claques qui se perdent ma parole. Exemple: http://www.pyrenees-pireneus.com/Faune/ours/France/Securite-Danger-Recommandations/OURS-Securite-Recommandations.htm, Merci pour cette anecdote et le liens vers les précautions. pendant la saison d’alpage … et vais dépenser mes euros ailleurs (en particulier en Italie) et tant pis pour l’économie de montagne : aux élus et responsables locaux et départementaux, voire à l’état, d’intégrer cette tendance … car je ne suis pas le seul à agir ainsi il semble ! En effet, il venait de l’amont et l’air froid descendait également le long du torrent. Le Patou des Pyrénées est un chien très sociable, mais il protège sa «famille». Comment faire quand le troupeau est sur le chemin (et tout autour), qu’on ne peut pas le contourner (d’un côté : pente de genévriers denses, de l’autre : affleurements rocheux trop raides) ? Ces secteurs sont protégés et comme le dit Alexis, on rencontre plutôt des vaches que des moutons !! Dernières nouvelles!! Hormis le spray au poivre, que nous vous déconseillons formellement d'utiliser, toutes les solutions évoquées plus haut sont conçues pour éloigner l'animal ou le déranger sans jamais le blesser. Notre chien saignait abondamment et bien tardivement le berger est apparu et nous a donné de quoi désinfecter sa plaie. Et ne pas oublier que si on veut réduire significativement les blessures infligées par des chiens en France, c’est le chien de famille qu’il faudra interdire. 2018 - Explorez le tableau « Patou » de Bagheera, auquel 196 utilisateurs de Pinterest sont abonnés. Je me défendrais si j’y suis forcé. La brochure est peu être valable pour les chiens de berger ailleurs qu’à cette endroit. Je ne comprends pas que lorsque les jours de très grosse fréquentation les troupeaux et les patous soient en plein milieux du G R alors que le massif est gigantesque et qu ils pourraient être guidés en dehors lors des journées de grosses affluences effectivement leur réponse me laisse tout aussi dubitatif, je la fait suivre à ma collègue savoyarde. et si ça peut être un danger! J’ai entendu un troupeau, puis des aboiements. Là c’est plus pénible car les maîtres sont absents du périmètre. L’histoire n’est pas finie. il est gentil le Jérome!! Watch Queue Queue. Certaines personnes ont une peur bleu des chiens, certains sont traumatisés par des attaques quand ils étaient petits etc etc Le Patou en montagne est une erreur de casting, il n’a jamais réglé le problème du loup, mais fait fuir les randonneurs. Comprenez encore une fois que le travail de berger c’est de s’occuper du troupeau, ce qui est dur physiquement et nerveusement et non des touristes. je conçois ! Vercors Sud – interdiction des chiens de compagnie sur les randos. En attendant je pense m’équiper d’une bombe aérosol au poivre ou autre pour me défendre la prochaine fois que je serai agressé comme 2 fois encore cette année dans le Diois et je rencontre de plus en plus de gens qui sont porteurs de ce type de produit même si je trouve cela regrettable de ne plus pouvoir marcher sereinement comme je l’ai fait pendant des dizaines d’années.Je termine en disant Mort au loup et du même coup,Mort aux Patous. Résumons : parce qu’il a été estimé intolérable qu’un animal sauvage attaque des animaux domestiques, on a introduit un animal domestique qui attaque des humains. Pour tous; je considère que l’utilisation de ces chiens ne poserait aucun problème si nous n’étions pas confrontés à la présence du loup que nous n’avons jamais souhaitée et que nous considérons toujours comme incompatible avec le pastoralisme. Il est vrai que ces patous posent problèmes et en parlant avec d’autres randonneurs nous voyons que ces cas ne sont pas isolés. Il existe d’ailleurs des petits boitiers (taille d’une boite à chaussures) qui déclenchent des ultrasons à l’approche d’un animal et c’est très efficace ; mais peut-être existe t-il tout simplement des sifflets à ultrasons, quelque chose de très léger qu’on pourrait emporter dans une poche au cas où un patou mal intentionné se rapprocherait trop près des mollets… ?